百利金鋼筆裂管事件--處理

[小華]

真好~~
有筆友從事高週波加工業,可以佐證這個經此工序加工過的產品,要有不良機率微乎其微.
回到主題重點,
苦主為人正直坦率,但別忘了,印象中CWY兄也是每筆必寫之人.
此筆是買來後就全新未曾使用而壞的嗎?
還是曾經上水書寫過幾管墨水,再清洗乾淨放在抽屜裡收藏?
產品經使用過的保證,或非人為因素的保固.
CWY兄與百利金公司各有認定標準,爭議自然只有他們兩造可以去橋.
要不然版上若還有其他同好發生跟樓主相同的糟遇,歡迎加入吐嘈行列.

身為筆界帶領人,自該為維護筆界和諧而努力.
犯得著為此火力猛開,題外開話牽扯百利金的行銷策略嗎?
買低靠本事,買高也沒必要幹的要死.
基本上不管消費者購買哪個品牌,哪個通路的筆,都是買賣雙方心甘情願的交易.不是嗎?
若然百利金是如此之爛,讓您發下從此不玩百利金的豪語.
但明知爛又推薦買百利金找筆王買,豈不矛盾?
何不藉此文章丟下原子彈,建議筆友拒買百利金抵制?

這個筆桿自動裂開的特例,有發生在多數百利金用家的身上嗎?
至少我目前所知,只有這一枝而已.
謝謝!

[Baroque]

真好~~
有筆友從事高週波加工業,可以佐證這個經此工序加工過的產品,要有不良機率微乎其微.
回到主題重點,
苦主為人正直坦率,但別忘了,印象中CWY兄也是每筆必寫之人.
此筆是買來後就全新未曾使用而壞的嗎?
還是曾經上水書寫過幾管墨水,再清洗乾淨放在抽屜裡收藏?
產品經使用過的保證,或非人為因素的保固.
CWY兄與百利金公司各有認定標準,爭議自然只有他們兩造可以去橋.
要不然版上若還有其他同好發生跟樓主相同的糟遇,歡迎加入吐嘈行列.

身為筆界帶領人,自該為維護筆界和諧而努力.
犯得著為此火力猛開,題外開話牽扯百利金的行銷策略嗎?
買低靠本事,買高也沒必要幹的要死.
基本上不管消費者購買哪個品牌,哪個通路的筆,都是買賣雙方心甘情願的交易.不是嗎?
若然百利金是如此之爛,讓您發下從此不玩百利金的豪語.
但明知爛又推薦買百利金找筆王買,豈不矛盾?
何不藉此文章丟下原子彈,建議筆友拒買百利金抵制?

這個筆桿自動裂開的特例,有發生在多數百利金用家的身上嗎?
至少我目前所知,只有這一枝而已.
謝謝!

小華兄言之有理亦不偏頗中肯!拍拍手!

[小佩]

好了，夠了，
品牌就是有人支持，有人反對，沒什麼好爭的。

今天苦主上來反應心聲，讓所有有同款筆的人能有所對應，
更加小心的保護白烏龜就是了，至少我們學到了不要泡水這件事。

大伙講了這樣多，我想苦主也已有打算，
剩下我們靜聽苦主的處理結果就是，
我相信，原廠應是會給筆友一個完美的交代才是。

回歸主題，百利金鋼筆到底值不值得？
以下是我個人對百利金鋼筆的看法：

百筆的平價筆，得確是大碗滿意，
光是滑順的筆尖，就足以叫新入門的筆友如癡如醉，
所以，不再乎筆尖太粗的新筆友，我照推百筆。

百筆的限量筆，價錢高上去了，但品質和設計併沒有提高到同等質量的層次，
所以，要限量，錢太多，要買貴的筆，就不必要把錢砸在百筆身上，
同樣的錢，選別人，可以買到更好的。

[Penachates]

不錯，就算加工不良機會微乎其微，遇到瑕疵品百利金做一下服務會怎樣？換成是你，你會不渴望嗎？

數年前我的小黑烏龜也有裂管，但是台灣百利金一直不願承認百利金有生產此款筆，說是玩家自己做的！後來得知，是數量少分配不到台灣來！之後，我也沒有刻意去要求什麼，就拆了他當實驗，一如往昔四處奔走，抱定想為大家帶來便宜、實在好玩的筆，讓鋼筆風氣能蔚為風潮，可是慢慢發現一些難以釐清切割的事實，最後是落得'''''今天以為拿到便宜貨東西分享給筆友，明天就有同樣更低廉的東西殺出，當你發現貨出同門時.....唉，這種心情不是當局者能了解！除了李老、涂老二位，誰都沒資格批判！

我不會幹的要死，因為我不只玩這幾支筆，而是眼睜睜看著筆友'多'花錢去買貴的東西，才幹！找筆王至少可以打探行情、市場狀況，有問必答，服務筆友，這些知識經濟、熱情是買不到啊！這也是筆閣的宗旨，開足火力又何惜？一點也不矛盾！

買了店家東西，那天出問題時保單不見了還不是當水貨看！

沒錯我是開足火力掃射百利金，雖然我手中還有一把！怕什麼！

東西不一定用了才會壞，如果你遇到瑕疵品，而辛苦賺來的錢就這樣泡湯了，奇蒙子會爽嗎？運氣不好就是自己錯嗎？不要給商家太多藉詞，難道小華兄您怕跟李老拿的筆會出問題，百利金不修嗎？別怕啦!!!!

在下雖不敢以筆界帶領人自居，但又何嘗該為維護筆界和諧而努力？行銷策略跟這次主題無關嗎?買低靠本事不只你想要耶，不要別人家孩子死不完喔！

購買哪個品牌，哪個通路的筆，都是買賣雙方心甘情願的交易，筆友也有吐槽權利，不要自己有的筆，就不許別人說他不好！

我想在此吐多口水，還是筆商得益，就言盡於此........

[CWY]

價格問題，其實一個願打一個願挨，便宜還有更便宜。這點也只能看開點。要便宜功夫是少不了的。只是有時候時間比筆貴。

既然小華兄點了小弟的名，小弟也說明一下好了。

回歸主題
1.該筆台灣公司貨，筆行購買。「非平行輸入要分公司負責」「說真的這才是小弟最幹的地方，花錢買公司貨-比別人買得貴-結果一樣沒保障」
2.沒有日照，強光，因為放在抽屜裡
3.沒有泡水，我不知道新筆在什麼情況下有泡水的必要。

小弟的筆是有用一下，但9成是沾一下墨。因為如果支枝筆都要上墨可能1次要10-20瓶墨水才夠。目前一年用2瓶墨水左右。偶而加些清水，因為有時後沾的墨都寫不完，留在筆尖上，沾一下又能用了。10入的筆盒是我常帶在身上的。因為我隨時都想換筆寫。

這枝筆以前用了幾天，好像上過2-3管墨水，但都是因為要換顏色只好把墨水清掉。最後一次是上了Visconti的天空藍。然後久久拿起來看一下，因為對我而言，這筆真的沒什麼特別的，筆尖也很平凡，沒有必要常常照顧，就這樣吧。

小華兄提到

1.印象中CWY兄也是每筆必寫之人.
此筆是買來後就全新未曾使用而壞的嗎?
還是曾經上水書寫過幾管墨水,再清洗乾淨放在抽屜裡收藏?
產品經使用過的保證,或非人為因素的保固.
2.這個筆桿自動裂開的特例,有發生在多數百利金用家的身上嗎?
至少我目前所知,只有這一枝而已

回應
1.就算小弟每天都用同一枝筆筆，裂開就是應該的嗎？相對於同等級的筆有沒有其他品牌有連續裂開的紀錄。
2.大水兄，石頭兄以及閣主的筆也裂，小乖乖兄的筆蓋也裂兩次。還有1-2年前我就有聽說高週波的說法。事實是裂的筆不只這一支吧？

小弟的心態很單純，既然原廠態度強硬，那小弟也不介意發佈警訊。
今想信我已經說得很清楚了，大家買不買同樣製程的筆與小弟無關。
但我絕對不會再碰同樣製程的筆。這種感覺真的很不好。
現在我只期望城市系列能夠平安無事。
曾經我賣了一支同等級的給我的好友，現在我真的有點擔心要如何對好友交代。

感謝各位筆友的分享與關心。
小弟也不會仰天長嘆，輾轉難眠。
玩老筆的筆友那個手上沒有筆屍。
就像玩老筆一樣，偶有死傷，只是真的沒想到是新筆。

大家也別太認真，就當作是經驗分享。自己小心點就好。
一枝筆能夠引起廣泛的迴響與討論，那就裂的值得了。
還是專注研究，可別為了品牌吵起來，那就真得不值了。

[Casper]

還是專注研究，可別為了品牌吵起來，那就真得不值了。

是啊！閣主大人、小華前輩都是筆壇資深玩家，又是多年好友，犯不著為了隻小白龜，弄得煙硝味瀰漫，玩筆首重分享，大家有不同的意見，心平氣和表達便是，筆友自有自己的選擇與決定。閣主大人常無償為筆友服務，小華前輩更是無私的分享私房密技，兩位前輩還是以和為貴吧！
願上帝賜福您們....啊！三句話不離本行....

[1031yui]

愚見以為，整件問題的爭點就在於保固＆瑕疵擔保。

筆管裂開這問題，不管使用保存狀況如何（首先高溫的環境其他部分必定也會變質，至於濕度高...台灣哪裡濕度不高？太乾？唔...沒研究。），也難以想像這個會是可容許發生的瑕疵。
雖據筆行表示分公司方面表示（代表後來的話都是筆行轉述），分公司部分似乎不願意保固...不過，筆店也是該負責，不能說轉送公司就沒事了...天曉得筆店是如何跟公司溝通的？
就法律言，要負瑕疵擔保責任的人是出賣人＝筆店，不是供貨的公司，筆店這樣一推二五六...未免很"那個"。
再則，常理而言，筆店跟公司進了這麼多筆，還不能強勢一點要求公司保固，這點筆店心態也是相當可議。

[H.Chou]

筆友都有一個共同身份===>[消費者]。

[CWY]

常理而言，筆店跟公司進了這麼多筆，還不能強勢一點要求公司保固，這點筆店心態也是相當可議。

說真的原廠跟筆行的對話小弟還保留了很多。
話真的說的很不客氣。就算小弟說出來恐怕您也難以相信。
筆行跟小弟以及小弟的家人都認識已久，都是朋友了。
對小弟而言，是我對筆行不好意思，
說真的一支平價筆桿而已，不是什麼大不了的事。為了一支微不足道的筆引起朋友的麻煩。情何以堪。

[小華]

大家曾經看過筆行送修的鋼筆嗎?
筆為什麼要送修,
壞了.
什麼原因壞的,
筆行及有經驗的玩家知道為何會壞.
鋼筆使用者的知識不足,所導致的不當損壞佔絕大多數.
也就是說,是有很多不會用鋼筆的人,在用壞鋼筆,讓維修部賺修理費.
而這些不知道鋼筆的結構狀態,與如何做基礎保養的人,
以為鋼筆是不應該壞的,鋼筆會壞是鋼筆本身的錯,不是使用者的錯.
於是上網發牢騷...
請問遇到諸如此類玩壞筆的新手,發表他的筆不應該壞卻壞了,
看倌們挺誰呀?
台灣以外的鋼筆論壇,所發表的筆不應該壞卻壞了的事例,
是真的所謂會用鋼筆的"玩家"所發表的嗎?

CWY兄是有經驗的鋼筆玩家,當然不可能不會用鋼筆.
而是此次狀況,小弟一直強調是"特例".
畢竟百利金的維修部有他們的專業,
且也對此向CWY兄及筆行回覆責任歸屬,
那麼,是否發生爭議只有他們兩造才能釐清.不是嗎?

網站主事維護筆界和諧,既不傷人,亦不會害到自己.
以此主題而言,小弟一直發表這是有爭議性的.
且只有當事者才能解決的事,旁人插手有用嗎?
褒A貶B加入立場,成為偏頗一方.
有誰得利?

我說會反受其害.
此事例網站主事立場擺明消費者是對的,分公司售後服務擺爛.
鼓吹買筆找筆王,售後服務有保障.
所謂太陽底下無鮮事,
白烏龜裂管的歷史,難保不會重演.
日後筆王經手的白烏龜若裂管,責任歸屬如何斷定?
因為你們網頁上說,這是自然裂管不是消費者的錯,,,買賣雙方是不是有得吵了,
最後該不會落得自掏腰包善後...

[CWY]

畢竟百利金的維修部有他們的專業,
且也對此向CWY兄及筆行回覆責任歸屬,
那麼,是否發生爭議只有他們兩造才能釐清.不是嗎?

小華兄不好意思，小弟得補充一下。

百利金告訴筆行->維修要收錢
我說->沒問題，但請筆行問一下百利金原因
然後回覆就->@#$%^^&*&*

到現在我還不知道到底發生什麼事。
這樣應該不叫回覆責任歸屬吧。
還有百利金在台灣有維修部嗎？

小弟無意惡意批評，不過事實就是如此。
我也覺得很奇怪。

[小華]

我也昏頭了,搞的風風雨雨...

筆閣大老為了挺你,臭罵了百利金一頓,已經潦下去了...
您現在說----到現在我還不知道到底發生什麼事。

那你到底這筆是花了維修費沒有?
如果修理要錢,-那就是人為不當使用因素.
如果修理不用錢,-那就是原廠認定瑕疵,予以保固換新.
責任歸屬就是如此.

百利金若沒有維修部,那您要筆行送筆過去做啥呀!
無須後送至原廠修理的筆,都是在分公司裡處理維修的.
維修部只是個名稱而已,規模是大是小,小弟沒參觀過.
謝謝!

[小乖乖]

歐吉桑也就不多說什麼，因為說來說去好像又是傷了自家人的和氣。
不過小弟還是要說說我近來的一些想法，現在遇到在填寫職業欄的時候，我都會填上服務業。雖然我一直搞不清楚所謂的服務業到底定義是什麼，不過我想現今的社會潮流，應該會越來越多的行業將會劃歸為廣義的服務業之中。
而過去傳統中所謂的商業，指得是一種單純買賣的行為。但以現在的潮流，消費者要購買的漸漸已不再只是那個單純的物件而已，而賣家也強調他所販售的不再只是商品，其中包括了售後服務。對於一些消耗性的物品，不可能會維修，就算能修但修了也不會好的產品，我會找便宜的買，反正是沒有機會用到這種售後服務的，也不需要多花這些錢買保險。但對於有需要維修的，我寧可多花一點錢，找售後服務好的購買，將來有碰到維修的部分他會自己幫我處理掉，省得自己多煩心。我還是要說，不只是筆，這世上任何的商品沒有哪一家是做的最好的，如果有其他早就都倒光了。所以也就沒有什麼牌子是非買不可的。

[CWY]

那你到底這筆是花了維修費沒有?
如果修理要錢,-那就是人為不當使用因素.
如果修理不用錢,-那就是原廠認定瑕疵,予以保固換新.
責任歸屬就是如此.

百利金若沒有維修部,那您要筆行送筆過去做啥呀!
無須後送至原廠修理的筆,都是在分公司裡處理維修的.
維修部只是個名稱而已,規模是大是小,小弟沒參觀過.
謝謝!

造成大家的困擾真是不好意思。
百利金罵了替小弟詢問的筆行後，小弟當然不修。不然小弟的朋友算什麼。

過程中，我只聽到泡水一個答案。對不起，答錯。小弟的新筆從來不泡水。
而且您不覺得奇怪嗎？有誰拿自己的新筆去泡水？
這個答案有著邏輯上的不合理。
但是如果不是這個答案，那麼答案是什麼呢？公司方面沒有講。
既然沒有說出原因，那又憑哪一點說小弟使用不當呢？
為什麼送回台灣分公司呢？因為我認為是要送回德國總公司處理。而且這筆是公司貨，小弟想說這樣比較簡單。這不是大家買公司貨的原因嗎？
小弟不敢妄言百利金在台灣有沒有維修部，但真的有嗎？

您的假設是百利金講的就是對的。
所以他的裁判一定是正確的。
有辦法證實這個假設是對的嗎？

根本上他的答案就是錯的，又如何能證明他的裁判是正確的呢？

[小華]

鋼筆這學問,學校教科書沒有,老師也沒教.
鋼筆該怎麼用?該怎麼上墨?筆尖旋轉角度?如何施力書寫?
又該如何清理洗筆...等,每個人各有各的用法.
你不講,沒人知道你是如何使用鋼筆.
如同吾人洗澡,大家都會.
你不說,沒人知道你是先洗頭,還是從腳洗上來.

言歸正傳
鋼筆泡水不必覺得奇怪,
真的是有人會拿自己的新筆去泡水,
因為他認為這是正常的洗筆方式,
有些筆的材質是可以泡水的,
但百利金的賽璐珞條紋款就不行了,
這是材質工序的關係.
至於為何會如此?CWY兄不是說有看過國外分享鋼筆泡水掛掉的經驗嗎?
可以分享一下吧!

至於您對百利金分公司的疑問,那還是老話一句,當事人去釐清吧!
小弟的假設並沒有說百利金講的就是對的,
我只是說尊重他們的專業,
而他們的專業回答能不能接受,決定權是---事主...你.
畢竟小弟的百利金沒有壞,更未曾遭遇與您同樣的壞法而求助售後服務,
我又怎能去揣測在下也會受到等同待遇?

再至於您所提問,
---根本上他的答案就是錯的，又如何能證明他的裁判是正確的呢？---
一家公司的產品被要求自費維修,或保固換新,有一定的判定標準.
可能他們在經驗中所遇到的裂管,剛好有與你的例子相同,
所以做出屬於人為損壞的決定.
當然這是純屬小弟的臆測.

您這枝筆的壞法真的很奇怪,
老實說,小弟真的不知道該如何提供佐證,證明那是自然裂管...
幫不上忙,尚祈見諒.
謝謝!